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潘字右上边那一撇是宋代之后加上去的传说不可信 [复制链接]

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你在你的文中讲到一个说明一个为什么十六个回复-----答明山宗亲}{天星观1号墓主潘胜的年代应与公孙鞅的年代相差不远…….. 从传世文献及青铜器铭文看,番国己姓,为祝融八姓之一的昆吾之后,历史悠久,西周、春秋早期十分活跃,春秋晚期沦为楚国的附庸。番国贵族入楚后仍受重用,番胜或因此而受封(参看徐少华《周代南土历史地理与文化》,1994年)。邸阳君潘胜应为楚国异姓贵族。在《史记.楚世家》记载:楚之先祖出自帝颛顼高阳。高阳者,黄帝之孙,昌意之子也。高阳生称,称生卷章,卷章生重黎。重黎为帝喾高辛居火正,甚有功,能光融天下,帝喾命曰祝融
你在{鄱氏不是潘氏,固始不是潘国}一文又说到左傳又曰‘獲潘子臣、小惟子及大夫七人’…..子臣即其邑之大夫也…..被夫差取的楚国潘邑本就是潘崇子孙受封之番邑!这里你自已已经讲明潘崇是祝融之后固始人!
”而潘崇的资料是是春秋时楚国公族的后代。见于家传者始祖为潘崇。潘崇官拜楚穆王太师。《通志·氏族略三》 :“潘氏,芈姓,楚之公族,以字为氏。潘崇之先,未详其始这里说潘崇的先祖不知道!你就没依据说潘崇以及固始潘氏为祝融之后!希望你不要再乱说再骗人了!
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   你太键忘了吧。

         第一、“我们来我们来看天星观一号墓考古研究吧!天星观1号墓主潘胜的年代应与公孙鞅的年代相差不远……从传世文献及青铜器铭文看,番国己姓,为祝融八姓之一的昆吾之后……邸阳君潘胜应为楚国异姓贵族。”那是你的大作《固始潘{番}国故城季孙公后裔曾经迁途中的辉煌潘字五千年的演变史!》的原文。
        我的文章《一个说明一个为什么十六个回复-----答明山宗亲》也清清楚楚那是你的“原文摘要”。
    
        第二、“固始为古潘国……史记王闔廬元年十一年,吳王使太子夫差伐楚,取番……左傳又曰‘獲潘子臣、小惟子及大夫七人’…..子臣即其邑之大夫也…..被夫差取的楚国潘邑本就是潘崇子孙受封之番邑”,那是你《进一步深入研究潘氏南北二大源头说及固始番国(番水)潘水在何处》的原文.
     我《鄱氏不是潘氏,固始不是潘国》一文也说得清楚那是“据明山宗亲在文章中介绍”。


      第三、我在《潘氏起源考实(修改版)》(http://www.pans.cn/Info/2016-11/810133181912.html)观点明确,我对别人“潘氏得姓之由’的潘(番)国故城在固始”观点进行剖析真伪,别人的“潘氏得姓之由’的潘(番)国故城在固始”观点这就是我的观点?
       还是去认真读一下原文吧。

附你文章截图



最后编辑高坡 最后编辑于 2017-05-31 16:01:56
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真正键忘的真是你自己你在{潘氏起源考实}一文中说番氏迁徙至河南固始县番邑,后,潘侯南逃于楚,邑于番阳湖,因汉时番与鄱是同义字,因此又称“鄱阳湖”(江西)。
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         相信只要有小学文化程度和又头脑没有问题的人,都会清楚殷契族潘氏说之出处这段话是什么意思。



附:《潘氏起源考实(修改版)》的“殷契族潘氏说之出处一段截图
最后编辑高坡 最后编辑于 2017-06-01 08:32:20
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你自己看看你写的{潘氏起源考实}一文中所讲以下原文
潘崇之先。崇生尪。尪生党。”
    现诸多姓氏书称:“古潘国,在今固始县地”,“楚国吞并潘国后,将其作为一邑,潘邑子孙遂以邑为姓”。
2、出土的唐代碑文明确记载潘崇是姬姓毕公之后
    2001年河南洛阳伊川出土了706年时的《大唐故房州刺史潘府君(翔)墓志铭并序》碑,碑文记载:“昔我本系,始自文王之少子毕公,则有司徒匡周,大夫霸楚”(见杨作龙、赵水森等著《洛阳新出土墓志释录》)

清代王相《百家姓考略》说:潘氏“周毕公高支子食采于潘,以邑为氏。楚有潘崇,吴有潘璋
⑵《潜夫论》楚公族(或芈姓)中没有潘氏
古文中,潘、番、鄱通用。
古今姓氏书辩证•卷八•桓韵》:潘,出自姬姓……又潘,一作番。
马世洲先生在《潘姓源于固始,是不争的史实》中认为:潘姓源于潘国,潘国故址在固始。其主要依据是:“番、鄱、潘相通,番国故址在固始”; “《中国历史地名大辞典》载:‘潘国,即番国’”;《左传》上有 “吴太子终累败楚舟师,获潘子臣”,《史记》载吴“伐楚,取番”;“明《嘉靖固始县志》载:‘固始县古潘国’”;洪适《录释•楚相孙叔敖碑》有潘“即固始”;信阳县、潢川县等地出土有铭文有番的铜器,其中信阳市五星乡抢救发掘一处春秋时期古墓“被定为‘潘叔墓’”; 固始县 “侯古堆”墓出土“一枚编钟铭文:‘鄱子成周’”,“考古学家、教授欧谭生先生在《吴王夫差夫人墓》文中称:‘鄱,与潘、番相通。’‘鄱子就是潘子臣,是守卫固始(番)的楚国将领。’‘吴王使太子夫差伐楚,取番。’‘番就是固始’”。因而“铁的史实”证明了“‘潘国即番国’,‘潘、番、鄱相通。’毕公高之子季孙‘食采于潘,后遂以为姓,是为潘氏得姓之由’的潘(番)国故城在固始”。《信阳书(上册)》的《潘氏起源》中也说  :“潘姓主要出自姬姓。西周初年,周文王孙伯季食邑于潘地(今固始县境内),因伯季家族治理潘地有功,又被加封为伯爵国。公元673年,楚国军队进攻潘国,潘国无力抵挡。潘国国君权涌,为使臣民不忘潘国故土,要潘国臣民世代以潘为姓,随后自刎于殿堂之上。权涌之子潘崇带领家人投降楚国,他卧薪尝胆,刻苦读书、习武,后被推荐为楚太子商臣的老师”,“商臣即位,封潘崇为太师,让潘崇掌管国事,潘姓遂成楚国最有影响的姓族之一”。
潘姓源于固始说,“正史、县志、史料均有记载”,也有“出土文物对史书的记载进行了佐证”,还有专家的考证,应该是“铁的史实”无疑。你自己在文中都这样说了,如今又为私人小利而出而反而何苦呢?
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   我《潘氏起源考实》一文关于潘崇与潘氏、固始与潘氏的观点非常清楚(见下截图),请不要断章取义,也不要将我的观点与马世洲先生观点混淆。


     马世洲先生“潘姓源于固始”的观点,我在“《潘姓源于固始,是不争的史实》考辨” (网址http://bbs.pans.cn/showtopic-12044.aspx)一文已作答复。不必赘述。

         史料上季孙是食采于陕西(这也是你的观点)。马世洲先生是季孙食采于潘(固始) 。他的观点能证明你的观点?


《潘氏起源考实》一文截图
最后编辑高坡 最后编辑于 2017-06-02 07:17:59
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      尽管诸多专家学者可以对番、鄱、潘氏的关系做很多“合理”的假设,但无法改变的是番氏、潘氏起源不同的事实。
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尽管诸多专家学者可以对番、鄱、潘氏的关系做很多“合理”的假设,但无法改变的是番氏、潘氏起源不同的事实?。这句话说到点子上了!中国所有的专家学者水平都不如你高坡宗亲!你是全世界历史系专家中的泰斗第一名!这下你总高兴了吧?
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我不是高兴而是悲哀。因为竟然有季孙(姬姓)后裔乐意去认祝隔为祖先。
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我不是高兴而是悲哀,我华夏潘氏家族来源从来只有一个支世系,也是潘氏唯一的世系那就是从黄帝之后到后稷之后再周文王之孙季孙公世系也!因为竟然有后稷之后季孙(姬姓)后裔乐意去承认潘氏还有祝隔一支世系!
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不知祝隔之后一支世系是从哪个石头里蹦出来的!简直是胡扯!
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番、潘论.PNG (, 下载次数:0)

(2017/6/3 6:30:45 上传)

番、潘论.PNG

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你自己在{潘氏起源考实}一文中也讲了一、潘崇“芈姓”以史无据!二
1987年出土的湖北省荆门市十里铺镇包山二号楚墓,专家推断墓主下葬时间约为公元前316年。墓中出土的竹简中有“祷楚先老僮、祝融、鬻酓(熊)”。河南省新蔡县葛陵简文中,举祷楚先也是“老童(僮)、祝(融)、酓(熊)”。湖北江陵望山一号墓简文记载有墓主悼固之外的简王、圣王等五世先人和“楚先”老童、祝融、鬻熊。这话就是祝融是熊姓芈姓的老祖宗了!而不是任何一支潘氏的先祖!

全世界公认潘氏历来只有从黄帝到一高阳帝再到一后稷再到一周文王再到一季孙公这唯一起源和世系及祖先,根本没有祝融这一支世系之说!请你不要分裂潘氏大家庭!你要去认祝融做你的老祖宗吧!请你不要强迫其它潘氏子孙去认祝融为祖宗!
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          《国语》记载祝融之后有八姓,其中有“已”、“芈”。 故有祝融之后“已姓小国,与楚国同源”的说法。              
         你在讨论中(见截图)称:“番国,也作潘、鄱,周代己姓小国,,与楚国同源……迁到河南固始……进入春秋中期以后……楚穆王的老师潘崇”。
        是谁在 “强迫其它潘氏子孙去认祝融为祖宗”不是很清楚了吗?      
         既然你也清楚“潘氏祝融之后纯粹胡说”。如此,你的“番国……与楚国同源……楚穆王的老师潘崇”是否可信,还需要讨论吗?  



最后编辑高坡 最后编辑于 2017-06-04 15:16:18
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第一《国语》记载,祝融之后有八姓,其中有“已”、“芈”。 故有祝融之后“已姓小国,与楚国同源”的说法。 这说法不可信的!              
第二你在潘氏起源考实中原话4、潘崇“芈姓”以史无据
    ⑴、从荆州地区出土的简文“番(潘)先”和“楚先”推断潘氏不是芈姓之后
  2、出土的唐代碑文明确记载潘崇是姬姓毕公之后2001年河南洛阳伊川出土了706年时的《大唐故房州刺史潘府君(翔)墓志铭并序》碑,碑文记载:“昔我本系,始自文王之少子毕公,则有司徒匡周,大夫霸楚”(其《潘孝长墓志铭》碑文也记载,潘孝长的先人“司徒佐周,大夫仕楚,昭彰往烈,蝉联素绪”(见于周绍良主编《全唐文新编》卷992)。同卷还有《潘孝基墓志铭》,碑文也记载:清河广宗人,胤自有周,筮仕於晋,司徒五教,道著温柔,大夫九能,事烈於微宛,风流鍮远,音徽若存,门伐家声不待扬榷。看你自己不也承认潘崇是姬姓季孙公的后人了?
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         你可以认定《国语》的祝融之后 “已”、“芈”不可信。那你的 “番国……与楚国同源”又该如何解释?
  
         不错,我是承认潘崇是姬姓季孙公的后人。但这与我不承认所谓 “与楚国同源”的已姓番氏是我姬姓潘氏并不矛盾呀。
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第一番国……与楚国同源之说并非出始自潘崇!第二潘氏出自姬姓而且是黄帝之后因为黄帝居姬水而用姬为姓建国有熊又称有熊部落首领,而楚国开国之君是鬻熊而鬻熊是祝融的之后,祝融是:颛顼帝高阳之子,而:颛顼帝高阳氏是姬姓黄帝之孙昌意之子!同样也是黄帝之后!这就是真正的番国……与楚国同源之说你连真正的番周己姓小国番国与楚国同源的起源都没弄明白!
最后编辑潘明山 最后编辑于 2017-06-09 17:33:51
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"祝融是:颛顼帝高阳之子,而:颛顼帝高阳氏是姬姓黄帝之孙昌意之子"。所以祝融之后的已姓番氏之番国就是姬姓潘氏的潘国。
最后编辑高坡 最后编辑于 2017-06-11 15:32:27
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全世界公认潘氏历来只有从黄帝到一高阳帝再到一后稷再到一周文王再到一季孙公这唯一起源和世系及祖先,根本没有祝融这一支世系之说的!
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       既然你知道季孙公是潘氏“唯一起源”,为什么还会有你的(原文截图于下):番国-------与楚国同源---------番氏---------番国贵族-------楚穆王的老师潘崇。
最后编辑高坡 最后编辑于 2017-06-12 17:54:39
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