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潘字右上边那一撇是宋代之后加上去的传说不可信 [复制链接]

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第一你把我的文章断章取义误导大家,下面是我的原文<姓解. 一一三. 乙部>记载番国,也作潘、鄱,周代己姓小国,,与楚国同源。西周及其以前的番国应在河南温县附近。西周末年南迁到淮河上游,今河南信阳一带早期以后,又东迁到河南固始、淮滨地区。
西周中晚期,番国贵族就世代在周王室任要职。番氏也嫁女于周,与王室结为亲戚。西周中晚期早期,番国青铜器在信阳一带发现较多,且成组出土,从一个侧面反映了番国经济、文化的发达。这时番国君主既称番伯,也称番君。
进入春秋中期以后,番国随着楚国的北上扩张,逐渐被纳入楚国的势力范围。番国文物所反映的文化特征也发生了变化,向着楚文化转换。番国贵族开始在楚国任职,并得到重用。如楚穆王的老师潘崇帮助穆王夺得王位后,官至太师。春秋晚期,番国完全沦为楚国的附庸。
第二我坚定地认为我们的这一支潘氏是黄帝之后!如果你认为你们那一支潘氏不是黄帝之后,那只好随便你了因为没人能强迫你的我也只能悉听尊便了
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        只要稍懂点姓氏知识的人都知道,远古时代有姓。前者是已经的“已”, 后者是自己的“己” 。姓是祝融之后、与楚(芈姓)同源,姓是黄帝之后、与姬姓同源。   可知:姬姓、与姬姓同源的己姓、与楚同源的已姓,三者是不相容关系。
        张轸著《话说古都群 寻找失落的古都文明》:番,为远古己姓祝融氏之后,西周时立国于黄河中游, 春秋早期南迁,建都于今固始城关.
      河南省社会科学院考古研究所所长、研究员、考古学家河马世之先生说:番,或作潘、鄱,周代己姓国。已姓为祝融之后……推测番国应在这一带的温县附近地区。约于西周末年,南迁至淮河上游的信阳一带,春秋早期以后,再次徙都,东迁至固始、淮滨山.
       山东省博物馆研究员、山东省古文字研究会理事长王恩田先生说: 鄱为国名,子为爵称,成周其名。        鄱可省邑,也作潘,为楚国的附庸小国。楚国另有潘氏,与此有别
      再看你上面的第一段,明明白白写的“番国……周代己姓小国,与楚国同源”。如此, 这个“与楚国同源”的周代己姓番氏能就是姬姓番氏不?
最后编辑高坡 最后编辑于 2017-05-16 17:40:14
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我们潘氏出自姬姓而且是黄帝之后因为黄帝居姬水而用姬为姓建国有熊又称有熊部落首领,可是楚国开国之君是鬻熊而鬻熊是祝融的之后,祝融是:颛顼帝高阳之子,而:颛顼帝高阳氏是姬姓黄帝之孙昌意之子!因此今天的如姬姓毕姓冯姓魏姓也是与楚国同源,懂吗?不能再固执了我的好兄弟!
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9是8,8是7,7是6,与楚同源的已姓番氏是黄帝之后的姬姓潘氏。
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我坚定地认为我们的这一支潘氏是黄帝之后!如果你认为你们那一支潘氏不是黄帝之后,那只好随便你了因为没人能强迫你的我也只能悉听尊便.
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高。

最后编辑高坡 最后编辑于 2017-05-18 06:17:53
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我们的专家只看自己喜欢看的书,只看符合自己想法的书,只研究符合自己利益的研究!对于不同的史料,不同的看法,却视而不见!动不动就是满口的人义道德,不孝子孙!希望某些人在骂别人的同时,好好想想自己到底在干什么?寻宗问祖,是为了争取自己的利益和面子,还是真真正正的想追朔起源,传承脉系!iggle
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     在你看来,你说固始有蓼国就是道德,别人说固始有蓼国就是不道德;你说与楚同源的已姓番氏是姬姓潘氏就是道德并可称仁孝子孙,别人说与楚同源的已姓番氏不是姬姓潘氏就是不道德就是不孝子孙。     

      如此,“在骂别人的同时,好好想想自己到底在干什么”的人是你,而不是别人。
最后编辑高坡 最后编辑于 2017-05-21 18:18:12
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有些专家学者认为鄱番等字在远古是潘字的异体近音字是互通的可借用的,古姓氏番氏可看作潘氏!鄱氏应当是潘氏的分支!并且考古权威报告中也说古潘国在今固始县,固始古城就是番国古城!可你见这些专家的意见与你不一致!就说他们出这样的结论是受好处才这样说的!你这才是私心太重目空无人而自大呢!
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       你可以给别人大扣帽子“私心太重目空无人而自大”。

       河南省社会科学院考古研究所所长马世之说:番,或作潘、鄱,周代己姓国。已姓为祝融之后……迁至固始、淮滨山。
       张轸著:番,为远古己姓祝融氏之后,西周时立国于黄河中游,春秋早期南迁,建都于今固始城关。
       山东省古文字研究会理事长王恩田关于“鄱子成周”中说:鄱“为楚国的附庸小国。楚国另有潘氏,与此有别” 。
  
      明明别人说的固始“番”为祝融之后,与楚国潘氏有别。而你则坚持固始这“番”是我姬姓潘氏。按照你的逻辑,这是否说明你“私心太重目空无人而自大”呢?
最后编辑高坡 最后编辑于 2017-05-26 08:38:04
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淮河流域的古国及其遗址 番国。为祝融氏后裔的封国,远古时曾活跃在黄河中游开封以东、商丘以西一带,《世本》中有“契居番”的记载。古“番”与“潘”同。西周初时国仍在。春秋早期南迁至固始,于公元前504年灭于楚,在固始立国约200年。遗址位于固始县城关周围,是河南省境内保存较好、面积最大的周代诸侯国都城之一,属于全国重点文物保护单位。城址分为内、外二城,外城平面不太规则,东墙沿史河延伸,长5800米,城墙断断续续存在;南墙长1600米;西墙长3775米,残墙高1——5米;北墙长2325米,残墙高4——5米。外城周长达13500米,总面积为8.7平方公里,规模相当大。城外护城河宽60米,与史河相通。内城在外城东北部,周长6500米。内、外城墙均宽10——30米。该遗址曾出土大批春秋至战国时期的文物。
西周至战国非姬姓方国番国:也作潘、鄱,远古时曾活跃在黄河中游开封以东、商丘以西一带。祝融八姓之一的昆吾之后,与楚国同源。西周以前应在温县附近。西周末年南迁今信阳一带。春秋早期南迁至固始。春秋中期以后,逐渐被纳入楚国的势力范围。春秋晚期,沦为楚国的附庸。公元前504年,吴太子取番。
一你说的以上几人文中明确说番国也叫潘国鄱国地望在固始!可你之前坚持说鄱国不是潘国番国!鄱氏不是潘氏番氏!
二以上几人文中明确说番国就在今天固始县,而你以前坚持说固始只有蓼国!
按照你的逻辑,这是否说明你“私心太重目空无人而自大”呢?知道自己错了吧?
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    你可以继续指责别人“私心太重目空无人而自大”。
    因为:1=9,2=8。祝融之后番氏=高之后的潘氏,“非姬姓的番国”=姬姓潘氏的潘国。


  

    你第一篇大作《进一步深入研究潘氏南北二大源头说及固始番国(番水)潘水在何处?》称:“固始古墓出土青铜器铭文应当是‘番子成周’ 因为潘字古文字没有三点水的 记住这是中国古文字学家所一致公认的此为固始为古潘国铁证”。并以此推断潘氏先祖由陕西毕国境内番邑故地婉转至温县,荥阳,信阳,固始……”

我二人的讨论围绕固始编钟是“鄱”氏文物还是潘氏或番氏文物展开。

既然番国“为祝融氏后裔的封国……春秋早期南迁至固始,于公元前504年灭于楚,在固始立国约200年”。那所谓的“番子成周”编钟还是我季孙潘氏的文物吗?它还能证明固始有我季孙潘氏的潘国吗?

    

    

   固始为蓼国,这也是诸多专家学者的观点。请不要以我坚持固始为蓼国就是 “私心太重目空无人而自大”。

最后编辑高坡 最后编辑于 2017-05-29 07:25:31
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众多考古学家经过严谨考证得出定论远古”鄱”字为”番{潘}”字的异体近音代用字包山信阳等地出土竹简以及固始出土文物上有”鄱番蕃”等字匀是番潘近音代用字应译为”番{潘}”字都描写古潘国的文物!
考古学家早已经公认固始侯古堆出土青铜器铭文释文为” 潘子成周” 是古潘国之遗物不容猜疑, 马世洲先生文中列举1974 年以来固始地方出土的大量潘国文物,介绍了被国
务院公布为第五批“全国重点文物保护单位”的潘国故城遗址
固始为番{潘}国,这也是诸多专家学者的观点。请不要以我坚持固始为潘国鄱氏是潘氏的分支就是我对潘氏先祖的不尊重!好吗?
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     “‘字为番(潘)的异体近音字,鄱氏是祝隔之后的番氏,也是毕公高之子季孙的姬姓潘氏。

      按照这个逻辑:畜氏就是鄐氏、方氏就是邡氏、从氏就是丛氏、崔氏就是催氏?潘字由番+氵组成,鄱字由番+阝组成,以字形或读音相近推理,中国所有的姓氏都与潘有联系。因此,中国所有的姓氏归根到底都是潘氏。

      
你的文章告诉我们:潘氏先祖被迫由陕西毕国境内番邑故地婉转至温县,荥阳,信阳,固始
      
马世洲先生的文章《潘姓源于固始,是不争的史实》、《潘姓源于固始》两文都说的毕公高之子季孙食采于潘潘就是位于今固始县
      
高之子季孙食采于固始和食采于陕西毕国是一回事。

      
你上面已说番国。为祝融氏后裔的封国……春秋早期南迁至固始
      
你在文章中又称:潘氏先祖由于生活和政治环境的变化被迫由陕西毕国境内番邑故地婉转至温县,荥阳,信阳,固始”。

     祝融后裔的番氏和姬姓潘氏都过信阳到固始,共同在固始建立潘国。:strong:


    固始“鄱子成周”=“潘子成周”,祝融后裔番氏=姬姓潘氏。:strong::strong:

最后编辑高坡 最后编辑于 2017-05-29 15:15:04
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马世洲先生的文章《潘姓源于固始,是不争的史实》2、出土文物证实番国故址在固始
  随着西周王朝的衰落,潘国亦由初封的伯爵逐渐成为子爵小国,并一度在淮河流域迁徙活动,后在固始域境为楚所灭。
  1974年春,信阳县北甘岸村出土的青铜器中,有一件铜匜铭文“佳番白自乍也其万寿无疆子孙永宝用。”
  1978年初,潢川县刘砦砖瓦厂出土的5件青铜器中,有一件铜盘铭文:“佳番君白支用其赤金……。”
  1978年春,固始县城关1公里许,发掘“侯古堆”墓,出土一批陶器、漆器、玉器、青铜器等,其中一枚编钟铭文:“鄱子成周。”
  1986年6月27日至7月2日,在信阳市五星乡平西村南山嘴,抢救发掘一处春秋时期古墓,因随葬青铜器中有铭文,被定为“潘叔墓”。出土文物中,一件青铜壶頚部有铭文4行12字:“番叔口龠自作宝壶其永用之。”
  大量的出土文物证实了河南文物考古研究所杨育彬研究员对潘国的结论:“潘国亦为春秋时期淮河流域的一个小国,潘国的地望在固始县境。”2001年6月,番国故城遗址被公布为全国重点文物保护单位。
  大量史实证明,“潘国即番国”,“潘、番、鄱相通。”毕公高之子季孙“食采于潘,后遂以为姓,是为潘氏得姓之由”的潘(番)国故城在固始,正史、县志、史料均有记载,出土文物对史书的记载进行了佐证,铁的史实,是任何人也否认不了的。众多资料证明了固始是季孙公后代重建的古潘国之一
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      “番国。为祝融氏后裔的封国……春秋早期南迁至固始,于公元前504年灭于楚,在固始立国约200年。遗址位于固始县城关周围,”
     “固始是季孙公后代重建的古潘国”。
                 
   高!!!
最后编辑高坡 最后编辑于 2017-05-30 06:09:50
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马世洲先生的文章明确说大量史实证明,“潘国即番国”,“潘、番、鄱相通。”毕公高之子季孙“食采于潘,后遂以为姓,是为潘氏得姓之由”的潘(番)国故城在固始,正史、县志、史料均有记载,出土文物对史书的记载进行了佐证,铁的史实,是任何人也否认不了的。众多资料证明了固始是季孙公后代重建的古潘国之一
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         马世洲先生的文章是“毕公高之子季孙‘食采于潘’”在固始
      不会键忘,你在《对潘氏出自姬姓和芈姓南北二源之说进行系统性历史性学术性考证》一文告诉我们的是“史记上毕公高封儿子季孙于潘地(今陕西省咸阳兴平市)”
       正是:9=1,毕公高之子季孙食采于在固始=食采于陕西
       高!高!


    也可理解;潘字上面有一撇在宋代实录、碑文等文献已屡见不鲜。而你却坚持 潘字上面没一撇到清代政府强制头上加了一撇"

   如此,固始=陕西也就正常了。

最后编辑高坡 最后编辑于 2017-05-30 16:36:14
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、为祝融氏后裔的封国出自芈[mǐ]姓,是春秋时楚国公族的后代。见于家传者始祖为潘崇。潘崇官拜楚穆王太师。《通志?氏族略三》 :“潘氏,芈姓,楚之公族,为祝融氏后裔以字为氏。潘崇之先,未详其始,潘崇即为楚王窒之后难道会是连爸爸爷爷都不知道的杂种吗?连是哪一代楚王之后都不知?难道楚王室会随便认一个不知底细的野孩子做自己的儿孙吗?笑话!
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            大作《对潘氏出自姬姓和芈姓南北二源之说进行系统性历史性学术性考证》:“潘崇为季孙的十一世孙字道安名崇”
           上面是“而为祝融氏后裔的封国出自芈[mǐ]姓,是春秋时楚国公族的后代。见于家传者始祖为潘崇。”
             想象力丰富。高!高!
  
          

     潘字上面有一撇在宋代实录、碑文等文献已屡见不鲜。而你却坚持 潘字上面没一撇到清代政府强制头上加了一撇"
      祝融氏后裔的......潘崇”还可信不?
      

最后编辑高坡 最后编辑于 2017-05-30 17:44:54
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